I går aftes kunne man følge Mads Christian Esbensen og hans Public Affairs-arbejde i TV2-dokumentaren: ”Politik til salg – I hælene på en lobbyist”. I dokumentaren ser man Mads Christian Esbensen lægge pres på danske politikere på vegne af sine kunder.
Undervejs byder også politikere, forskere og andre ind med deres perspektiv på fænomenet lobbyisme. Dokumentarens centrale spørgsmål var, om man kan købe sig til lovgivning i Danmark – og dens svar var ca., at det kan man i højere grad, end folk tror.
Kforum har talt med Mads Christian Esbensen og holdt mikrofonen for hans syn på puclic affairs og på dokumentarens udlægning af det, han og bureauet Policy Group lever af.
Mads Christian Espensen har sagt ja til at medvirke som den 'onde' lobbyist i dokumentaren, fordi han vil have "interessevaretagelse" ud i det åbne, så de mange myter på området kan manes i jorden. "Hvis ikke de aktører, der arbejder med området professionelt, vil eller tør tale om det, vil der aldrig komme gennemsigtelighed og legitimitet", siger han.
Hvad er de største og mest urigtige fordomme om Public Affairs?
"Der er især to fordomme. Den første er, at PA ikke er en almindelig disciplin som mange andre fag. Den anden er, at PA er en trussel mod demokratiet. Jeg tror, at mere viden om hvad PA kan udrette, hvis der er en samlet indsats bag, vil skabe større lydhørhed og forståelse for hvad PA er og kan."
Hvad misforstår folk oftest om PA?
"Det mest udbredte misforståelse er, at folk tror, at PA udført at et privat PA-bureau er fundamentalt anderledes end det. PA-organisationer som DI og Dansk Erhverv udfører. Det er samme redskaber og værktøjer, der bruges, selvom udgangspunktet og opdragsgiveren er forskelligt. Jeg tror på, at oplysning er vejen frem for at udrydde misforståelser."
Hvad er dit budskab om PA?
"Jeg vil gerne skabe gennemsigtelighed om interessevaretagelse i Danmark. Jeg tror på, at gennemsigtelighed og debat vil være med til at aflive nogle af de myter, som findes om interessevaretagelse. Hvis ikke de aktører, der arbejder med området professionelt, vil eller tør tale om det, vil der aldrig komme gennemsigtelighed og legitimitet. Jeg ønsker og håber, at PA en dag vil blive accepteret og anderkendt som en ganske almindelig og ukontroversiel beskæftigelse på linje med alle mulige andre erhverv."
Er PA ondt?
"Nej."
Forsimpler udsendelsen problematikken?
"Jeg synes, at programmet overvurderer den indflydelse, som et PA-bureau har, da der står mange andre bag, når der aktiveres en større kampagne. Derudover synes jeg, at der er visse scener, der ikke giver en fuldstændigt gengivelse af forløbet, men da det er TV2, der har hele redigeringsretten, er der naturligvis en ikke uvæsentlig dramatisering af forløbet. Det er også vigtigt at huske på, at alle deltagere selv har sagt ja."
Hvad ærgrer dig mest ved udsendelsen?
"Jeg synes, at der er nogle enkelte ting der udelades, så informationer bliver tilbageholdt for seerne. Der er bl.a. en sekvens, hvor der overvejes en aktivitet, der aldrig blev gennemført. Her gennemgås en hel række lokalpolitikere, som igennem lokalmedier kunne have interesse i at kende til sagen. Det blev så drøftet, men ikke gennemført, at den daværende Skatteministers hustru, der er lokalpolitiker for Socialdemokratiet, burde kende til sagens lokale konsekvenser igennem lokale medier. Her er det fuldstændigt udeladt af programmet, at hun er lokalpolitiker, og det er ærgrer jeg mig over, for årsagen til, at hun overhovedet nævnes er netop, at
hun er politiker – ikke kun hustru til en politiker."
Hvad ved udsendelsen er du gladest for?
"Jeg håber, at dokumentaren får debatten om PA op på et højere niveau end tidligere. Jeg har i mange år talt for øget gennemsigtighed i interessevaretagelse i Danmark. Det har jeg gjort i bøger og undervisning. Da jeg blev kontaktet uopfordret af TV2 mente jeg, at det ville være forkert ikke at stille mig til rådighed. Jeg var selvfølgelig klar over, at der kunne komme en skarpvinkling, der potentielt kunne dreje debatten af sporet, men jeg ønsker at skabe en debat og åbenhed om mine redskaber i professionel, politisk interessevaretagelse. Det er min motivation og mit ønske. Tiden vil vise, om det mål nås."
Der er et yndigt land. Og i det land får kommercielle interesser ikke lov at blande sig i politik. Troede du måske, før du så ”Politik til salg – I hælene på en lobbyist” . Mads Christian Esbensen har netop medvirket fordi han gerne vil have mere gennemsigtighed. Foto: Polfoto/Niels Hougaard
Hvordan kom aftalen med TV2 i stand?
"De kontaktede mig helt uopfordret i 2014, fordi de ville lave et program om lobbyisme og politiske beslutningsprocesser. De var stødt på mine bøger. De fortalte ikke meget om baggrunden. Jeg fornemmede ikke, om de ville lave et kritisk program, men mener ikke, at jeg har noget at skjule. PA er i mit perspektiv en legitim praksis."
Er du selv blevet spunnet af TV2?
"Delvist. Jeg føler klart, at TV2 havde en vinkling på, hvordan jeg skulle fremstå fra begyndelsen. Det fremgår, når man ser programmet.
Den slags er desværre lidt forudsigeligt og unuanceret, men jeg skal ikke beklage mig, da programmet er retvisende i forhold til den opgave, vi løser for klienten."
Fortæl lidt om, hvad Policy Group laver...
"Vi rådgiver en lang række klienter, der både er private virksomheder, myndigheder og organisationer. Vi er i dag et A/S, og har oplevet stor vækst i klientporteføljen, siden vi etablerede os i 2012. Vores metoder, rådgiverteams, erfaring og resultater er tilsyneladende efterspurgte på markedet. Vi har for nyligt flyttet i større lokaler på strøget tæt på Christiansborg. Vi ser lyst på fremtiden."
------------------------------------------------------------
Læs mere: