Christiane Klausen
Henriette Harris
Morten Bay
Pia Østerfelt
Anders Riis
Pia Fuglsang
Jakob Banghøj Nielsen
Rasmus Brønnum
Christina Thyrring
Allan Loumann Lissau
Just Wernberg Justesen
Marianne Plougmann West
Anne Sofie Fisker
Rikke Levin Andreasen
Thomas Aarestrup Jepsen
Susanne Ingemann Faber
Morten Dall
Anja Olsen
Heidi von Bülow
Anders Rønnau
Nono Harttung
Henrik Pedersen
Christian Barfoed
Lars Bjørn Helgestad
Ulla Lena
Jasper Simonsen
onsdag d. 6. august 2008
Du har mulighed for at skrive en kommentar til din anbefaling, dette er valgfrit.
Gem Annuller

Gem som link

Anbefalinger (0)

Ingen anbefalinger

Facebook-grupper uden for lov og ret

Kristian Levring Madsen
På Facebook er det langt hen ad vejen brugerne selv, der skaber virkeligheden og reglerne. Spørgsmålet er, om brugerne kan administrere den frihed. Der er noget, der tyder på, at det ikke er tilfældet. Eksempelvis er der oprettet en gruppe, der hedder KILL Anders Fogh, og i gruppen Vi kræver en højere straf for seksuelle overgreb på børn!! er der i flere tilfælde lagt billeder op af navngivne danske mænd, der angives at være pædofile. Grundet sit afsæt i USA og på internettet befinder Facebook sig i et juridisk og kommunikativt ingenmandsland, der tydeligvis ansporer til at udvide grænserne for, hvad der normalt er tilladeligt i det offentlige rum.
Facebook som identifikationsskaber
Facebook er en identifikationsskaber og blandt andet kaldet et ”holdningsmedie”. Med sin baggrund i universitetsmiljøet handlede Facebook netop oprindelig om at kunne identificere sine medstuderende. Det startede i USA, og det bruges i dag i store dele af verden til at opretholde og skabe netværk.

Holdningerne og det identifikationsskabende hænger sammen. Gennem Facebook bliver vi medlem af grupper som Giv www.df.dk til Dansk Flygtningehjælp og Du ved du stammer fra Hadsten, når, fans af IPOD, Barack Obama eller Mikael Simpson, og derigennem fortæller vi vores omverden om vores holdninger, værdier, musiksmag etc. - og dermed hvem vi er. Eller i det mindste hvem vi ønsker at blive opfattet som.

Også danske grupper får stor opbakning på Facebook. Det gælder blandt andet for Folk der går med kniv er idioter, der p.t. har 94.890 medlemmer. Det er næsten hver syvende danske Facebook-bruger – og yderligere næsten 2 % af danskerne. Andre eksempler er 50.000 imod DR Licens!, der har rundet 54.616 lidende sjæle og Vi kræver en højere straf for seksuelle overgreb på børn!!, der p.t. har 44.096 medlemmer.

Men fra at have organiseret os i velmenende (og oftest absolut uskadelige) grupper som Folk der går med kniv er idioter, er der nu kommet andre boller på suppen. Nu fyger det rundt med opfordringer til at aflive pædofile og Anders Fogh (sikkert i en sarkastisk tone – men yderst lidt morsomt alligevel). Det er vist på tide at træde varsomt, når man støtter op om en sag, så man ikke pludselig slås i hartkorn med mere rabiate holdninger. For der er åbenbart ikke langt til, at pøbelvældet pibler frem …

Facebook i et juridisk og kommunikativt limbo

Grunden til, at det er blevet sådan, er først og fremmest, at på internettet kan enhver efterhånden finde ud af at lægge billeder eller video op, oprette sin egen blog, diverse profiler, wikier eller lignende. Internettet benyttes som et talerør for dette og hint af alle mulige mennesker. Og internettet giver mulighed for at nå et enormt stort publikum.

Rent juridisk er det muligt, fordi Facebook er det vilde vesten. Facebook angiver selv, at brugerne skal overholde de nationale love – men da Facebook er hosted i USA, befinder det sig reelt i et juridisk ingenmandsland. Det har den konsekvens, at der normalt skal en direkte anmeldelse til at få Datatilsynet til at tage affære. Desuden har Datatilsynet nok flere ting at tage sig til end blot at sidde og overvåge de danske aktiviteter på Facebook. Der er ikke nogen amerikansk jurisdiktion, der tager affære for os. Dermed er det op til Zuckerberg og hans kolleger. Og de har travlt nok i forvejen.

For brugerne (der nok ikke sidder og overvejer juridiske aspekter) er der også det særlige ved Facebook, at det udgør en ”dansk offentlighed” uden at have en dansk repræsentant. Facebook har et Denmark-netværk, man kan sætte sproget til dansk, og alle danskerne kommunikerer indbyrdes på dansk i danske grupper med danske formål. Men Facebook har ikke et dansk support-nummer, man kan ringe til. Heller ikke en mailadresse, der ender på dk. Vi har altså 700.000 danske brugere, der befinder sig i et kommunikativt og juridisk limbo.

Facebook-grupperne favner vidt

Desuden er Facebook-grupperne endog meget vidtfavnende. I modsætning til almindelige foreninger, som har vedtægter, så har disse grupper oftest bare et løst formuleret formål. Derfor kan mange forskellige folk have mange forskellige intentioner med deres medlemskab. Så træd varsomt, når du støtter en sag. Sagen kan oven i købet ændre sig hen ad vejen, så det, du oprindelig støttede, ikke længere er gruppens egentlige formål.

Opdateringerne i gruppen kan også sagtens ske, uden at gruppens medlemmer er opmærksomme på det. Eksempelvis er det tvivlsomt, om alle medlemmerne af Vi kræver en højere straf for seksuelle overgreb på børn!! har været opmærksomme på (og støtter op om), at der er hængt mænd ud for pædofili i gruppen. Men som medlemmer af gruppen støtter de også op om dens aktiviteter – i det mindste passivt.

Smart Mobs: The Next Social Revolution

Den beskrevne organisering af mennesker via Facebook er nært beslægtet med begrebet ”Smart mob”, som Howard Rheingold introducerede i 2002 i sin bog Smart Mobs: The Next Social Revolution: ”Smart mobs emerge when communication and computing technologies amplify human talents for cooperation”. Smart mobs er blandt andet ”smarte”, fordi de agerer via den kollektive intelligens, der opstår i en gruppe. Det betyder ikke, at Smart mobs altid er af det gode. Blandt andet kan de unge indvandrere, der gik amok i Frankrig i 2005, betegnes som en Smart mob, eftersom de brugte internet og mobile medier til at organisere sig.

Så for at blive kategoriseret som en Smart mob, kræver det mere, end at 50.000 slutter sig sammen, fordi de ikke vil betale licens. Det er nødvendigt, at fællesskabet til en vis grad evner at skabe en påvirkning af den virkelige verden. Og selvom licensmodstanderne har arrangeret en demonstration den 12. september, så må vi håbe, at det ikke ender i samme slags uroligheder som i Frankrig.

Gruppen Vi kræver en højere straf for seksuelle overgreb på børn!! kan dog godt kategoriseres som en Smart mob – for gruppen har gennem sin medvirken til offentliggørelse af disse fotos været med at skabe et normskred og rykke grænserne for, hvad danskerne vil acceptere i det offentlige rum.

Sock Mobs

I forlængelse af Smart mobs har vi fået et begreb som Sock mobs. Det dækker over den mængde af falske identiteter, der eksisterer på og (i kraft af) internettet og som skabes for at nedgøre eller genere nogen. Idéen er at få det til at se ud, som om der står en hel gruppe af mennesker bag negative udtalelser på trods af, at det hele er organiseret af en enkelt person.

Jeg ville også kunne agere som en Sock mob, hvis jeg fra en falsk profil på Facebook lagde et billede af en tilfældig person op i gruppen mod seksuelle overgreb, og påstod, at han var pædofil. Der er ingen, der vil kunne forhindre mig i det – og det ville være svært at straffe mig for det.

Facebook savner administration

For mig at se er det udtryk for en ny tendens, der delvist er initieret af de muligheder, som internettet også udbyder. Det er et eksempel på, at de umiddelbart meget tilforladelige fora – som Facebook – på internettet også kan benyttes til at forherlige de mere rabiate holdninger. Men det er konsekvensen af, at Facebook eksisterer i et kommunikativt og juridisk limbo, og at netværket udbyder næsten uendelige muligheder for brugeren, hvis det ikke administreres ofte og aktivt håndteres politisk med nogle klare juridiske retningslinjer. Det skulle være så godt – men jeg er sikker på, at Mark Zuckerberg bag Facebook rent faktisk synes, at det her er skidt.


Følg Kforum

Login med facebook

Folk, der anbefaler 'Facebook-grupper uden for lov og ret'

Der er ingen, der har anbefalet 'Facebook-grupper uden for lov og ret' endnu. Vær den første!

Du har mulighed for at skrive en kommentar til din anbefaling, dette er valgfrit.
Gem Annuller

Kommentarer (9)

God tone i debatten

Hjælp os med at sikre en sober debat. Hold dig til saglige argumenter og understøt formålet med Kforum, som er at dele viden og erfaringer om kommunikation.

Læs Kforums takt og tone for god debatkultur her
Jesper Wille

Af: Jesper Wille / onsdag 6. august 2008

Tjah, Kristian - jeg har jo ofte argumenteret for, at folk er folk, uanset om der er internet m.m. blandet ind i billedet eller ej.
Jeg mener, smart mobs, sock mobs, lynch mobs... de er alle mobs, flokke af formodet intelligente mennesker (altså, til forskel fra rigtige flokdyr, dem ude i naturen), der tilsammen opfører sig som noget i retning af den nederste fællesnævner-agtigt, eller, som agent K (Tommy Lee Jones) siger i MiB, " - a person can be smart, "people" are dumb, panicky, dangerous animals and you know it..."

Og med hensyn til Zuck et al, så er de nok hylende ligeglade med moralske, juridiske og andre aspekter ved deres billion-dollar-machine - intentioner og overbevisning har det med at blive bøjelige når $$-nålen går opad, og eftersom Mark Z. startede FB med det udtrykte formål at blive svinerig, så har hele konstruktionen nok ligget rimeligt lavt i det juridisk-moralske landskab til at begynde med....
Sophie Egede-Schrøder

Af: Sophie Egede-Schrøder / mandag 11. august 2008

Der er utallige eksempler på, hvordan grupper af mennesker forfalder til at udpege en syndebuk og agere mere eller mindre amoralsk overfor dem. Der er ikke noget, der styrker fællesskabet som en ydre fjende. Vi elsker at ”høre” til, og grupperne på Fb er formentlig en glimrende placebo, hvis man sidder alene en fredag aften uden andet end sin pc. Hvad grupperne præcis står for, gør nok ikke den store forskel, hvis blot sloganet lyder rigtigt, og det kunne sikkert være fint med både lavere licens og lidt mere konsekvens overfor børnemishandlere.

Vel indenfor i gruppen kan en ensom surfer deltage i debatterne. Disse debatter er mellem ligesindede, så der skal nok ikke meget til, før det totale selvsving sætter ind. Og så har vi ”The angry mob”.
Men gør de noget ved det? Bliver det nogensinde til andet en harmdirrende indlæg på en blog? Flytter de sig nogensinde op fra stolen og ud på gaderne med fakler og høtvye? Jeg tvivler! Jeg er ret sikker på, at gruppernes debatfora er lige præcis det outlet, de har brug for!

Der bliver skrevet utrolig mange ting på Fb og på nettet generelt, men at tage disse skriblerier for andet og mere end overspringshandlinger/ sure opstød/ ”hør-på-mig-jeg-er-vigtig”-statements, tror jeg i mange tilfælde, vil være at lave en myg om til en elefant.

Ja, der er et juridisk tomrum, men jeg er faktisk meget glad for, at disse mennesker bliver hjemme foran deres computer frem for at rende rundt på gaderne og hidse sig op.

Det holder naturligvis ikke, at de hænger folk ud med billede, men i de enkelte tilfælde, hvor det sker, kan man formentlig godt gribe ind.
Mht. gruppen, der vil myrde Anders Fogh, er både han og PET sikkert glade for, at de kan se navne og profiler på alle dem, der er medlemmer af gruppen….
Kristian Levring Madsen

Af: Kristian Levring Madsen / tirsdag 12. august 2008

Hej Sophie

Jeg er enig med dig i, at der bliver skrevet mange "sure opstød" og lignende på Facebook. Og at man ikke skal tage dem alt for alvorligt. Det er dog alligevel interessant at følge, hvordan folk organiserer sig, og hvordan tonen og "kulturen" i sådan en gruppe udvikler sig. Det er jo nærmest et sociologisk studie....

Men det er egentlig ikke tonen, jeg ønsker at opponere mod. Jeg opponorer langt overvejende mod, at der bliver hængt navngivne mennesker ud på Facebook - for forseelser, de måske/måske ikke har begået. Jeg synes, det er problematisk, at jeg ville kunne hænge en gammel folkeskolelærer ud, uden at nogen greb ind.

For sagen er nemlig den, at det ER meget svært at gribe ind. Politiken tog emnet op efter at jeg havde skrevet denne artikel - og i modsætning til mig, så snakkede de faktisk med Politiet og Datatilsynet. Som du kan se i denne artikel; http://politiken.dk/indland/article549568.ece så mangler der retspraksis på området, og desuden er det svært at gøre noget ved det, hvis en en handling, der er en ulovlighed efter dansk ret, bliver begået i USA.

Så kan man mene, at det er et mindre problem. Og specielt når det "kun" går ud folk, der angiveligt er pædofile. Men holder man in mente, hvor meget af vores mellemmenneskelige interaktion, der er flyttet over på nettet i fora som Facebook, MySpace, Arto etc., så kan det meget hurtigt blive et større problem.

Så jo hurtigere, der kommer en retspraksis på området, jo bedre.
Sophie Egede-Schrøder

Af: Sophie Egede-Schrøder / tirsdag 12. august 2008

Det er en frygtelig form for selvtægt.
Det minder om vrede mødre, der hænger plakater op i områder, hvor de tror, der er flyttet en pædofil ind.

Der skal naturligvis regler på området, og de skal være internationale, så ophavsmænd og -kvinder ikke kan gennem sig bag et site, der har base i udlandet.

Men jeg vil stadig fastholde, at sociale fora kan være en god ventil for gale mennesker. Det, som Ekstra Bladet og gratisaviserne ikke kan rumme på deres debatsider, kan passende flyttes til et virtuelt rum, hvor meningsfællerne sidder sammen og bliver enige om, at det er for dårligt. I mange tilfælde kommer det heldigvis ikke videre end til den lille kreds.

Af: Kristina / onsdag 20. august 2008

Der er mange grupper og individuelle der bruger facebook til at komme ud med deres egne meninger.
Jeg bakker absolut ikke op omkring selvtægt eller at ligge navne og billeder ud af pædofile, det er dybt tåbeligt og ulovligt, ihvertfald ifølge dansk lovgivning.
Samtidig er gruppen også der hvor mange møder ligesindet og skaber nye venner, hvilket er fint.
Men jeg syntes det er synd at bruge en gruppe til sine egne personlige vendetta.
Der mangler helt kart en adminstrator der rykker ind for disse folk og smider dem ud af gruppen og sletter deres indlæg!!!
Det er fint med meninger, men det skal ikke være på bekostning af enkeltpersoner.
Og det er frygtelig at det kan finde sted.
Jeg bakker gruppen op, men jeg bakker ikke folks egen personlige opgør op!!!!

Af: karsten Jørgensen / fredag 22. august 2008

Hvorfor skal folk altid brokke sig, over en vis frihed til at gøre hvad man muligvis tænker og foretager sig i hverdagen, der er altid nogle der vil overtræde forskellige love. Hvis der ikke var facebook så var der sikkert en anden måde at få de ting ud som man gerne vil have ud i samfundet uden problemer. Hvis du ikke kan finde på mere relevante argumenter syntes jeg du skulle skrive om noget andet eller melde dem du finder gør noget ulovligt til politiet. Du skal altid huske mange siger en ting men gør noget andet, hvis de ikke gør det er de syge og bør have lægehjælp.

bare min mening!!!

Af: Jeanett / onsdag 27. august 2008

For mit vedkommende er Facebook et fristed for alle menneskers holdninger, folk ytrer sig og hvor skulle de ellers gøre det i fællesskab med så mange mennesker "under et tag". Her kan man sige sin mening, i de fleste tilfælde bliver man bakket op og det er en rar fornemmelse at blive hørt eller kommentere andres mening. Der bliver skabt en dialog på egen måde, folk kommer i kontakt med hinanden, langt mere end hvad der gøres med politikerne!
Så lad os da få lov at udtrykke os klart i dette forum.
Hvad angår disse grupper uden for lov og ret, tror jeg nogle ville ty til selvtægt hvis de ikke havde muligheden for at komme ud med deres indebrændthed verbalt.

Af: Joel / tirsdag 2. september 2008

Hvorfor er de godt 56.000 medlemmer, der vil af med licensen, lidende sjæle?

Den må du uddybe professor!

Af: Dexray / tirsdag 13. januar 2009

Tja det er jo ikke overraskende at et amerikansk produkt kører på frihjul i et andet land, det er der jo rigeligt med eksempler på, men hvad der slår mig i dette tilfælde er, at man mig bekendt ikke noget sted kan finde en email adresse hvor man kan kontakte facebook support. Ret patetisk hvis du spørger mig.
Hvis du vil deltage i debatten skal du have en profil. Du kan oprette en profil på kforum her. Det tager få minutter.
Login med facebook