Anne-Marie Skou
Dorte Fjord Flemgaard Madsen
Søren Søltoft Holmboe
Maj Pilgaard
Christian Steen Jensen
Lotte Kim Knudsen
Matias Halling
Thomas Hartvigsen
John Pedersen
Anne P. Langer
Kim Hansen
Lina Guldbrandsen
Anne Hjælmsø
Leif Barbré Knudsen
Peter Trads
Bjarne Bekker
Heidi Heibroch Donner
Dennis Juelsgård
luluzy100 luluzy100
Niels Helberg
Camilla Buur Udbye
Lise Nielsen
Christer Holte
Mette Krogh
Thorbjørn Hein
Dís Pálsdóttir
Styrk dine kompetencer
onsdag d. 11. marts 2009
1 8 2509
Du har mulighed for at skrive en kommentar til din anbefaling, dette er valgfrit.
Gem Annuller

Gem som link

Anbefalinger (1)

Kasper Bergholt

Den Lille Danske

Timme  Bisgaard Munk
Den store danske encyklopædi er kommet på nettet. Tillykke med det. Et kæmpe skridt for dansk dannelse digital. Desværre halter eksekveringen, og strategien bag er forkert. Forretningen skygger for oplysningen. Bannerne skygger for det ædle formål. Brugerne skræmmes væk af pengemændene. Det hæmmer muligheden for, at frivillige forfattere vil føle ejerskab for Den Store Danske, hvad der er synd og skam. Det er jo leksikonets sjæl, som forsvinder her i alle de blinkende bannere. Den folkelige oplysning for folket skrevet til folket må være målet. Ikke klik og sidevisninger. Her er derfor langt igen, for at Den Store Danske fremstår som det store danske projekt, det er i sin oprindelse. Tilbage står en oplevelse af et alt for lille og småligt dansk leksikon. Hvor bidragsyderne kan komme med i en sølle bogklub, mens Gyldendal scorer bannerindtægterne big time.
Wikipedia HADET
Alle leksikonredaktører hader Wikipedia af et godt hjerte. Hadet er ikke uden grund. Wikipedia slog betalingsleksikonet ihjel. Økonomisk som forretning såvel som kulturelt som samlingspunkt for dannelse. Hadet er så stort og ustyrligt, at det har givet sig udslag i, at selv den fineste af alle de fine redaktør af verdens fineste leksikon, Britannica, har kaldt Wikipedia et beskidt og ulækkert offentlig toilet af lorteviden. Lortet virker desværre på trods af de sure miner. Ifølge en berømt undersøgelse af Britannica i forhold til Wikipedia er Wikipedia mindst lige så god og ofte mere opdateret end Britannica. At Wikipedia har vakt så stærke følelser, skyldes, at post Wikipedia virker alle andre måder at skrive et leksikon på håbløst forældet. Denne smertelige erkendelse tog tid for leksikonredaktører overalt i verden. I mange år forsøgte de derfor at ignorere eller nedgøre Wikipedia-fænomenet med mindre eller mindre held. Argumentet var, at Wikipedia er utroværdigt. Succesen var dog ustoppelig. De mange millioner glade brugere og bidragsydere til Wikipedia kunne ikke længere ignoreres. Alt imens salget af de klassiske leksikoner faldt og faldt. Tanken var derfor, at brugerne måtte omfavnes for at omvendes.  

If you can’t beat them, join them
Nu forsøger de gamle leksikoner derfor at genopstå på nettet for slå Wikipedia ihjel. Udfra "if you can’t beat them, join them"-strategien prøver de at åbne op for brugerne og bidragene uden at give køb på kvaliteten. En svær balancegang, hvor de bliver til Wikier, alle og enhver kan skrive videre på, men stadig søger at kontrollere indholdet som i de gode gamle dage. Det mest berømte og første eksempel på Wikipedia-mutationer er uden tvivl Larry Sangers Citizedium-leksikon (link) som søger at bygge bro mellem eksperter og lægfolk på en ny, begavet måde. Berømt, fordi Larry Sanger var med til at grundlægge Wikipedia, men forlod leksikonet, fordi han blev træt af alle landsbytosserne. Den Store Danske er så en dansk pendant og Wiki-mutant. Nu skal Den Store Danske encyklopædi ikke længere samle støv på reolen. Nu skal de over 162.000 leksikonartikler frit ud på nettet. Tanken er så, at artiklerne skal udbygges og vedligeholdes af masserne helt frivilligt og helt gratis for Gyldendal. Det er en folkegave af dimensioner. Det kolossale intellektuelle leksikale arbejde kommer nu ganske gratis alle til gavn.  Den Store Danske Encyklopædi var og er en milepæl i dansk dannelseshistorie. Hatten af for det. Så langt, så godt et ganske prisværdigt projekt.

Fundamentet er i orden
På plussiden tæller, at fundamentet er i orden. Kvaliteten i det eksisterende artikler er second to none. Det er en guldgrube af viden skrevet og redigeret af de skarpeste knive i skuffen. Her er udvalgt eksperter inden for alle områder.  Vrøvleartikler og tosse-faktoren er i udgangspunktet stærkt begrænset i Den Store Danske. Godt for det. Desuden er Den Store Danske rent teknisk hurtig. Et andet plus er, at sitet ikke mere kompliceret, end godt er. Med snusfornuft har man udvalgt de bedste ting og interaktionsmønstre fra Wikipedia og efterlignet med sans for detaljen. Strategien er tydeligvis at lære af Wikipedias styrker såvel som svagheder. Det er egentlig fint nok, men er det IKKE on the edge. Nej tværimod, det er for forsigtigt og uopfindsomt. Det efterlader en følelse af Den Store Danske som en dårlig kopi af Wikipedia. Her burde folkene bag i højere grad lade sig inspirere af sites som Facebook, Twitter eller nogle digitale Front Runners. Problemet er nemlig, at interaktionen og brugeroplevelsen i enhver Wiki er skrabet og discount. Det tilgiver man, når det er græsrod og idealisme som i Wikipedias tilfælde, men ikke når det er et kommercielt og profesionelt forlag som Gyldendal, der står bag. Her mangler for eksempel en langt mere omfattende integration i forhold til Facebook.  Helt godnat og uopfindsomt er det i den forbindelse, at man kan linke til en LinkedIn profil. Hvor mange leksikon-nørder er på LinkedIn? Det er samtidig for plat og uopfindsomt blot at kopiere Wikipedia, når projektets succes står og falder med, om der kan skabes et community omkring Den Store Danske. Pointen er nemlig, at hvis man skal tiltrække bidragsyderne, skal platformen rent teknisk også kunne mere end Wikipedia. Her skal være nogle tekniske muligheder, som er sitets tekniske USP. WAAUH-faktoren mangler, og alt for mange kræfter er brugt på back end database programmeringen end på cutting edge.

Forretning frem for oplysning

Klog af skade har man valgt at gøre alt gratis på Den Store Danske. Her altså ingen abonnementsordning, som vi ellers kender det fra den oprindelige encyklopædi. Det er derfor bannersalget, som skal drive Den Store Danske frem som forretning. I dette tilfælde er det så udført så voldsomt og klodset med store bannere i alt for mange størrelser alt for mange steder. Det giver et billigt og kommercielt udtryk kombineret med det meget uskønne grafiske design. Et design, som bærer præg af, at det er skabt af nogen, som hverken har sans for Gyldendal eller encyklopædiens særstilling i dansk kultur. Det er tragisk historieløst. Ingen tvivl om, at der skal tjenes penge, men personligt synes jeg, det fylder for meget og skygger for ideen bag såvel Den Store Danske encyklopædi som enhvert andet leksikon. Drømmen om at opsamle og formidle den rette viden om verden i oplysningens hellige navn er den fantastiske historie, der ikke kan fortælles nok gange. Men forretningen skygger for formålet. Det løber mig derfor koldt ned ad ryggen, når Den Store Danskes marketingchef udtaler, at målet er at komme så højt op på FDIM listen som muligt. Det er aldrig målet, det er et middel til at skabe en større dansk dannelse. Den historie er vigtig, fordi det giver en ubetalelig legitimitet og motivation. Her virker det, som om købmandskabet har vundet en uretfærdig sejr over åndrigheden. Det tragiske er, at dannelsesideologien er alfa og omega, hvis projektet skal tiltrække frivillige bidragsydere i større skala.

Der er ikke noget problem ved at ville tjene nogle penge, men det virker voldsomt og småligt, når det eneste, man tilbyder skribenter, er et medlemskab af en temmelig sølle Gyldendal Bogklub. Det er altså Gyldendal, der skal tjene penge, og ikke dem, som skriver artiklerne. Her ville det være mere originalt, hvis man havde overvejet en egentlig betaling. Pointen er, at man kan bygge meget på frivilligt arbejde, hvis det tjener et højere formål. Mens hvis det er mere kommercielt, er man i højere grad nødt til at betale folk for at bidrage på den ene eller den anden måde. Tilbage står Den Store Danske som en bad excuted good vision. Wikipedia er hånligt blevet kaldt et beskidt offentligt toilet. Den Store Danske fremstår som et privat toilet, hvor alt koster penge og ingen i virkeligheden er velkommen. Et stort dansk dannelsesprojekt kvalt af den danske kræmmersjæl. Tidstypisk og typisk dansk. Navnet burde rettelig være Den lille Danske.

Se Den Store Danske her

Følg Kforum

Login med facebook

Folk, der anbefaler 'Den Lille Danske'

Du har mulighed for at skrive en kommentar til din anbefaling, dette er valgfrit.
Gem Annuller

Kommentarer (8)

God tone i debatten

Hjælp os med at sikre en sober debat. Hold dig til saglige argumenter og understøt formålet med Kforum, som er at dele viden og erfaringer om kommunikation.

Læs Kforums takt og tone for god debatkultur her
Thomas Sehested

Af: Thomas Sehested / onsdag 11. marts 2009

Brugerinddragelse er jo dejligt - også i leksikonsammenhæng. Men mest for den skrivende, mindre sjovt for den læsende. Alle Wikiers dilemma: det er måske sjovt at skrive, men er det også godt at læse skriveriet? Og er det i øvrigt nogenlunde rigtig? Vil du fx påtage dig at finde fem fejl her: http://www.denstoredanske.dk/Rejser,_geografi_og_historie/Italien_og_Malta/Rom/Piazza_Navona
Jesper Wille

Af: Jesper Wille / torsdag 12. marts 2009

Jeg er stort set enig med Timme her, hvad man også kan forvisse sig om ved at tjekke, hvis man gider, min post fra forleden: http://thechannel.wordpress.com/2009/03/06/ux-thoughts-on-a-friday/

Derhenne nævner jeg i forbifarten noget, som også lige bliver strejfet en lillebitte smule i Timmes artikel her, som vi måske også ku' tage en lille snak om:
- er det, eller kan det være, et problem, at "objektiv" viden (for så vidt sådan noget findes), sådan som den forventes at findes i et leksikon, neutral, saglig, omringes af reklamer?
Her mener jeg ikke den oplagte konspirationsteori, at annoncørerne kan få indflydelse på indhold, men snarere den mere eller mindre bevidste opfattelse hos os, læserne, af at det kan være tilfældet?

Hvad med rejse-artikler, der samtidig kalder Spies- og Albatros-reklamer (eller hvad de dersens selskaber nu hedder) frem i bannerne, måske ligefrem på keywords: - mens du læser en artikel om Tenerife's interessante kultur ser du en reklame ude i siden, hvor der står "oplev Tenerife's interessante kultur med Bøllehat Rejser!".
Vil vi kunne bevare tilliden, eller vil vi - måske helt uden at være bevidste om det - gå ud fra, at der må være penge-griseri involveret...?

Bare en tanke.

Af: Holger / torsdag 12. marts 2009

"Kvaliteten i det eksisterende artikler er second to none." Ak ja, gid det var så vel! Jeg har stødt på artikler, der er komisk mangelfulde eller direkte forkerte inden for de par områder, jeg - glade amatør - tilfældigvis er bevandret udi.
Jan Lundquist

Af: Jan Lundquist / torsdag 12. marts 2009

Blot for en ordens skyld: det er en faktuel fejl i artiklen, at man tilbydes et medlemsskab af Gyldendals Bogklubber, hvis man er skribent for Den Store Danske.
Kasper Bergholt

Af: Kasper Bergholt / torsdag 12. marts 2009

Roland Barthes fortalte mig engang (på anden hånd), at det var en god ide at genlæse en tekst. Hvis man ikke gjorde det, så læste man den samme tekst igen og igen. Homoseksulatitet og død -- nogle år gik -- og vi så masser af paradigmeskift, jf. sepstrup-tråden.

Min første indskydelse efter at have læst Timmes indlæg var -- prægnant! Prægnant formidling, prægnant vinkling og problematisering. Det mener jeg i for sig stadig. Men -- selv om Gyldendal er noget helt andet -- og at al ære og værdighed forbyder at gå ad hominem -- er det så ikke nøjagtig det samme forretningsprincip, som Timme kritiserer, Gyldendal kører ifm. den Store/Lille Encyklopædi?

Eller betales indlæg/artikler/kronikker på kForum, uden jeg har opdaget det?

Reklamestrømmen er mindre, jeps -- men... allligevel...

Alt for nu & god lille weekend!

/Kasper
Kasper Bergholt

Af: Kasper Bergholt / torsdag 12. marts 2009

*er det så ikke nøjagtig det samme forretningsprincip, som Timme kritiserer, som Kforum bygger på? Altså gratis indspark, indlæg og indnærmelser?

(redigeringsfunktionen fungerer ikke, beklager...)
Claus Engell

Af: Claus Engell / torsdag 12. marts 2009

Der er jo intet som provokationer, når man gerne vil have folk til tastaturet. Men ja, lad os bare gå til biddet:

Korrekt, Gyldendal skal tjene penge på www.denstoredanske.dk, og det skal ske i form at annonceindtægter. Lige som KForum og en masse andre sites. Om sitet så kan opfattes som overplastret med annoncer, ved jeg nu ikke. Har I set det nye eb.dk? Og Berlingske? 8 annoncer pr. side. Den Store Danske har maksimalt 3 annoncer, og de følger alle de retningslinier, som FDIM har lavet herom. Topbanneret er forresten præcis samme format som på KForum.

Ja, Gyldendal belønner dem vi kalder "Eksperter" (pt. ca. 1.200) i form af en ikke helt fastlagt klubordning. Men som min kollega Jan skriver herover, har denne intet med de almindelige bogklubber at gøre. Tillad mig i den forbindelse at stille et spørgsmål retur; hvordan af-/belønnes skribenter på KForum?

Hvad står der ellers... Noget om strategi - Vidste ikke der var nogen andre end os i Gyldendal der kendte denne. Spøjst.

Trafik! Ja, den er vigtig, og en klart defineret del af vores strategi. Det er selvfølgelig korrekt, at vi gerne vil være højt placeret på FDIM toplisten. Det er også korrekt, at desto flere visninger og brugere man har, desto flere penge har man MULIGHED for at tjene. Men nu er det sådan, at det også er langt mere interessant at bruge tid på at skrive artikler, indlæg og kommentarer på et site, hvis man ved der er mange andre der ser det. Det er forresten første gang jeg skriver her på KForum ;) Men når vi ved, at Wikipedia hver måned besøges af 30% (1,1 mio. brugere) af den danske befolkning (jf. Gemius) giver det os selvfølgelig blod på tanden. Specielt når vi har 50% flere artikler end den danske Wikipedia, og når, som Timme skriver, fundamentet er i orden.

Til sidst lige en kommentar til Jesper Wille omkring det med søgeords optimerede annoncer. Hvorfor er det lige at det virker godt? Jo, brugerne finder dem relevante i forhold til det de sidder og læser, i stedet for at se på bannere for bleer og vinterdæk, når man sidder og drømmer sig ned på en varm sandstrand med kæresten. Er det forresten ikke præcis søgeords optimerede annoncer som Google har tjent mange penge på?

Den Store Danske er et kæmpe projekt, og selv om mange 'specialister' vil mene meget kunne være gjort anderledes, er sitet bygget til at rumme hele den danske befolkning. Også hvad angår kendskab til internettet, design, sprog og meget mere.

Jeg kan slutteligt røbe, at de brugere der har klikket sig videre til Den Store Danske fra denne artikel, har set 103% flere sider end gennemsnittet. Så måske brugerne på KForum synes meget godt om vores "lille" univers.

Tak for nu,
Claus Engell
Markedschef/Den Store Danske

Jesper Wille

Af: Jesper Wille / fredag 13. marts 2009

Hej Claus -

Jamen jeg kritiserer skam ikke søgeords-optimerede annoncer generelt - jepz, Google er rigere end de fleste nationer på grund af den slags, blandt andet.
Min kommentar går ikke på reklameværdien i forhold til det, banneret i givet fald reklamerer for, men på vores afkodning af informationsmønstre.
Hvis vi, forbrugerne, begynder at tro - eller oplever - at en rejsearrangør påvirker indholdet i en artikel om ét af sine rejsemål (for nu at blive ved det eksempel), så underminerer det hele mediets troværdighed:
" - Gyldendal får penge for at skrive pæne artikler om annoncørerne på Den Store Danske!" - god fornøjelse, hr. markedschef, med at lave damage control, den dag sådan en overskrift rammer aviserne... uanset om det er sandt eller ej.

Jeg må også lige pege på, at der er forskel på ting - det klæder ikke professionelle kommunikationsfolk at blande æbler og bananer sammen så at sige (det er til gengæld godt i en smoothie): K-forum er én ting, Den Store Danske noget andet, og Wikipedia noget tredie, og folk forholder sig forskelligt til forskellige medier.

Vi skal forstå vores brugere, og så bliver vi nødt til at forstå deres aktiviteter, motiver og den måde, mennesker afkoder på - i hvert fald forstå de ting, så godt det er muligt.

Endelig, Claus: Når gennemklik herfra har et højere sidevisnings-antal, så kan det også skyldes, at læsere af denne tråd føler trang til at teste systemet henne hos jer - pas på med at skyde genvej til den konklusion, du selv ønsker at nå, når der kan være andre forklaringer...
Hvis du vil deltage i debatten skal du have en profil. Du kan oprette en profil på kforum her. Det tager få minutter.
Login med facebook