Desirée Larsen
Hauke Stolpe
Dorte Olofsson Haugaard
Anne Thyssen Vestergaard
Lise Lindhardt
Cirkeline Jensen
Christian Munk
lene andersen
Karen Sølling
Ane Kirstine Schack Jensen
Vibe Klarup Voetmann
Mette Svendsen Helmer
Søren Søltoft Holmboe
Rikke Mikkelsen
Jeanette Jussing Amdal
Søren Rasmus Thuesen
Robert Preuss
Bettina Bruun
Lone Hoelgaard Havmand
Jan Hansen
Anne Louise Berg Thomsen
Bente Jensen
Jan Overgaard
Marie-Louise Valsted
Henry Rasmussen
Shanna Hjorth
onsdag d. 5. januar 2011
Du har mulighed for at skrive en kommentar til din anbefaling, dette er valgfrit.
Gem Annuller

Gem som link

Anbefalinger (19)

Bella Marckmann
Bjarne P Tveskov
Vibeke Wounlund
Frederik Berling
Linda Degnbol Hansen
Trine-Maria Kristensen
Mikael Valsted Sørensen
Michael Cubbin
Henrik Sanderbo
Jan Ulrich Jensen
Jarl Cordua
Filip Ulrichsen

LO indrykker aldersforskrækket annonce

71 og skindød

Henrik Dahl

Henrik Dahl

forfatter

LO forsvarer efterlønnen med en annonce, hvor 71-årige fremstilles som sølle, svagelige væsner. Gider I ikke godt, LO, lade være med automatisk at gøre folk, der bliver ældre, til ofre? Gider I ikke godt lade være med at sige, at når man kommer omkring de halvfjerds, er det helt automatisk sådan, at man er træt og hjælpeløs og magtesløs?

 

I min avis har LO i dag indrykket en helsides annonce, der argumenterer imod en reform af efterlønnen. Vil du kunne ta’ på hjemmebesøg hos 24 ældre hver dag  … som 71-årig? lyder det retoriske spørgsmål; smukt opsat på et sort/hvidt billede af en hånd, der nok skal forestille at være gammel.

 

Tja. Hvad skal man sige? Med venner som LO behøver Socialdemokraterne ikke fjender. Det, tekstens argumentation bygger på, er nemlig ikke regeringens påtænkte reformer – slet ikke. Det er såmænd velfærdsaftalen fra 2006 og den forventede stigning i levetid fra DREAM-gruppens befolkningsfremskrivning fra 2009. Det står der med småt nederst i annoncen. Og selvom jeg tit har ønsket mig, vælgernes politiske hukommelse var bedre, tror jeg godt, de kan huske, at Socialdemokraterne var med i den aftale. Alle partier kan være stolte af, at det er lykkedes at tage fælles ansvar for store samfundsmæssige spørgsmål. Man kan håbe, at det kunne ske lidt oftere. Jeg er slet ikke i tvivl om, at det er til gavn for Danmark, sagde Helle Thorning-Schmidt for eksempel til DR her. Men lad nu det ligge. Der er andet på færde i annoncen, som er langt mere fordummende.

 

Opfattelsen af alder ændrer sig

Jeg vil ikke sige, det er en kendt sag, at livets aldre er en social konstruktion. For det første er det ikke tilfældet, så vidt jeg ved. For det andet er selve udtrykket en kliché. Men allerede i 1960 offentliggjorde Philippe Ariès bogen L’Enfant et la Vie Familiale sous l’Ancien Régime, der på dansk hedder Barndommens historie, og udkom i 1982.

 

Bogens centrale påstand er, at barndommen, som vi kender den, slet ikke fandtes i middel­alderen, men gradvis udviklede sig, indtil den i 1600-tallet så småt begyndte at ligne noget, vi kender i dag. Så vidt, jeg kan følge debatten om bogen, er den påstand ikke rigtig. Almindelig­vis blev forskellen på barn og voksen også markeret i klædedragten, for eksempel. Det sentimentale forhold, vores tidsalder har til barnet og barndommen, kendte man også. Til gen­gæld står den pointe stadig uantastet, at biologi er et helt utilstrækkeligt udgangspunkt for at forstå, hvad barndom er for en størrelse.

 

Historien om teenageren er en bekræftelse af tesen om, at biologi i sig selv ikke kan begrunde kulturens opdeling af livet i livsaldre. Indtil midten af det tyvende århundrede var der ikke ret mange familier, der havde råd til at holde børn ude af produktionen, når de var færdige med den obligatoriske skolegang. Og på landet ikke engang det; der var skolen ordnet sådan, at børn på visse tider af året kun gik i skole hver anden dag, så de også kunne passe deres arbejde på gården.

 

På et vist tidspunkt i halvtredserne var der imidlertid så mange personer i de vestlige sam­fund, som på den ene side var over den kønsmodne alder og på den anden side ikke var en ”rigtig” del af samfundet, at gruppen måtte have et navn. Og sådan fik ungdommen og begrebet teenager sin moderne betydning.

 

De sidste halvtreds år har selvfølgelig ikke været statiske, når det gælder grænserne mellem livets aldre. Man taler i dag om en ny gruppe, tweens: børn, der er store nok til at være ude over infantilismen og for små til at være teenagere. Desuden kan man observere den ejen­dommelighed ved ungdommen, at ingen, der nogensinde har været unge, tilsyneladende har i sinde at holde op. I den forstand vokser ungdommen med en årgang om året, hvad der sådan set er temmelig mærkeligt.

 

Jeg prøver hverken at retfærdiggøre eller gøre mig til talsmand for, at folk som mig (jeg bliver snart 51) skal rende rundt og spille fandango og tro, de er 25. Det er vigtigt at ældes med værdighed og alle bør tage dette på sig som et personligt projekt. Men jeg konstaterer for det første, at den rigtige ungdom, om jeg så må sige, har et andet forhold til os halvgamle, end vi havde til vores forældre. Mine forældre har aldrig måttet gennemrode mit værelse for at finde deres grammofonplader, tøj eller sko. Det sker jævnligt for vore dages forældre til halvvoksne børn. For det andet er der ikke længere, i min aldersgruppe, en idé om, at man ligefrem har pligt til at holde op med at dyrke sport og gøre sig selv til et dødsens kedsommeligt, livløst og aseksuelt væsen. Uden at være respektløs – og med forbehold for, at jeg ikke har indsigt i min forældregenerations små hemmeligheder – vil jeg sige, at den form for pligtfølelse var ganske udbredt i gamle dage.

 

71 med turbo

Så det, der for alvor er irriterende ved LOs kampagne, er det statiske billede af livet, det præ­senterer. Den 71-årige hånd, man ser i annoncen, skal jo forestille at være min (eller nok snarere: nogle af mine kvindelige jævnaldrendes) 71-årige hånd, tyve år ude i fremtiden.

 

Nu har jeg ganske vist levet et beskyttet liv som symbolanalytiker. Alligevel vil jeg tillade mig at sige: Gider I ikke godt, LO, lade være med automatisk at gøre folk, der bliver ældre, til ofre? Gider I ikke godt lade være med at sige, at når man kommer omkring de halvfjerds, er det helt automatisk sådan, at man er træt og hjælpeløs og magtesløs? Gider I ikke godt spille en positiv rolle, når det gælder om at udvikle billeder af livets sidste tredjedel, i stedet for den negative, I spiller med jeres annonce?

 

Halvfjerdsårige får et bedre og bedre helbred; specielt hvis de selv passer på det - og her kunne LO-medlemmerne både trænge til en opsang og nogle bedre forbilleder end deres ledere. Halvfjerds­årige får også helt andre ideer om, hvad de kan magte og tillade sig i fremtiden, end de har i dag. Den livsalder, de kommer til at befinde sig i, bør hedde noget andet end alderdom, og forstås anderledes, end vi forstår dén. Derfor er det bare om at komme i gang med noget begrebsmæssig produktudvikling.

 

Forskellige former for tilknytning til arbejdsmarkedet

Selvfølgelig skal mennesker, der når tres- eller halvfjerdsårsalderen og ikke længere magter at arbejde, have en tryg alderdom. Men det er der heller ikke nogen, der vil bestride, så hvorfor spilde tiden med at argumentere mod det? Men indføre en automatik, så man pr. definition er et udslidt og forarmet offer, når man runder de tres? Gider I lige? Om det er mere dumt end umoralsk eller mere umoralsk end dumt, ved jeg ikke. Men begge dele, det er det ligegodt.

 

Det, der er brug for, er en samtale om, hvordan man arbejder, når man kommer over de 60 eller 65. Nogle har sikkert brug for at arbejde mindre, eller komme i en anden funktion på deres arbejdsplads. Andre har brug for, at man opfinder en helt ny kategori af post-karriere job, som ikke findes endnu. Hvor man stiller sin erfaring til rådighed som en slags specialkonsulent, men kan slippe for ledelse og beslutninger og knive i ærmerne og andet, man føler sig hævet over på grund af sin modenhed. Jeg formoder, det er noget, vi danskere kan tale os til rette om. Dummere er vi ikke; LOs kampagne til trods.

 

---

 

Bliv opdateret med artikler, debat og stillingsopslag i Kforums nyhedsbrev hver uge – tilmeld dig her. Det er gratis.

Følg Kforum

Login med facebook

Folk, der anbefaler '71 og skindød'

Annegrethe Rasmussen
Annegrethe Rasmussen - Spot on Henrik - min 71-årige fuldt erhvervsaktive advokat-far er også enig !
Majbritt Lund
Majbritt Lund - tænker også at LO med deres kampagne er med til at overbevise erhvervslivet om, at folk, der bare har rundet de tres skal man lade være med at ansætte, for umiddelbart lyder det da som en dårlig forretning, hvis de kan så lidt...
Filip Ulrichsen
Filip Ulrichsen - Sjovt og klogt indlæg, selv om det er mærkeligt, at han behandler en INTERRESSEORGANISATION som en rationel aktør, der kan påvirkes
Jan Ulrich Jensen
Jan Ulrich Jensen - Godt formuleret!
Mikael Valsted Sørensen
Mikael Valsted Sørensen - ... og hvorfor skal politik overhovedet handle om personlige ofre i stedet for om samfundets ve og vel?
Trine-Maria Kristensen
Trine-Maria Kristensen - lige den vinkel der er brug for på den kampagne! Sender den lige til Ældresagen!
Du har mulighed for at skrive en kommentar til din anbefaling, dette er valgfrit.
Gem Annuller

Kommentarer (17)

God tone i debatten

Hjælp os med at sikre en sober debat. Hold dig til saglige argumenter og understøt formålet med Kforum, som er at dele viden og erfaringer om kommunikation.

Læs Kforums takt og tone for god debatkultur her
Bella Marckmann

Af: Bella Marckmann / onsdag 5. januar 2011

Kunne ikke være mere enig. I sig selv er efterlønnen med til at gøre personer på fx 59 "gamle", fordi de jo er tæt på pensionsalderen. I Sverige, hvor pensionsalderen er 65, er man ikke gammel på arbejdsmarkedet som 59-årig, men først som 64-årig. Se fx her: http://www.business.dk/diverse/efterloennen-skaber-ledighed-i-danmark
Thomas Jensen

Af: Thomas Jensen / onsdag 5. januar 2011

Nå så vi skal sætte pensionsalderen op til 90 og på den måde vente med at blive gamle til vi er 85 eller hvad er logikken.
Jens Peter Olesen

Af: Jens Peter Olesen / onsdag 5. januar 2011

Interessant at så mange unge uddannede kan se det logiske i at fjerne efterlønnen. Jeg er overbevist om at den forsvinder... og måske snart, men der er trods alt stadig mennesker der har arbejder fysisk hele livet, som vil have behov for en alternativ mulighed end til at blive førtidspensionist.
Og sjældent har en regering tænkt så lidt på os alle som den siddende regering har, med deres bagudrettede love, deres usikker kurs på en stribe fronter... så jeg kan ikke fortænke LO i at være bekymret for sine medlemmer - hvilket de jo har en forpligtigelse til.

Men det er så nemt at skyde efter andre og se det negative i hvad der siges.
Løkkes tanke er politik og LO's svar er det samme. Det er vel næsten en naturlov at de begge reagere som de gør - eneste bekymring er at en person på under et år kan skifte standpunkt totalt - lader ikke mig tilbage med en stor tillid til noget af det han siger.

Af: Thomas Jensen / onsdag 5. januar 2011

Eventuelt bør Henrik Dahl lige læse hele annoncen (inkl. det der står med stort):
HVIS Løkke afskaffer efterlønnen, vil tidligste tilbagetrækningsmulighed (for dem, som ikke sidder på en stor fed privat pensionsopsparing, f.eks. en hjemmeplejer) være folkepensionen.
I henhold til de angivet kilder vil folkepensionsalderen for en 25-årig være 71 ½ år.
HVIS reformen IKKE gennemføres vil den tidligste mulighed for hjemmeplejeren være 65½ år, hvor hun kan gå på efterløn, hvilket må siges at være noget af en forskel, som resultat af Løkkes reform.

Af: Jens Chemnitz Povelsen / onsdag 5. januar 2011

Hallo, Jens Peter - nu har jeg været med til at opfostre en større børneflok, og jeg kan garantere dig, at en person på under et år sagtens kan skifte standpunkt. Det gør små børn da hele tiden!
Jens Peter Olesen

Af: Jens Peter Olesen / onsdag 5. januar 2011

Hej Jens... skal jeg tage det som udtryk for at Lykke Rasmussen er at sammenligne med en et-årig :-) Det vil selvfølgelig forklare et par ting.
Bodil Damkjær

Af: Bodil Damkjær / onsdag 5. januar 2011

Hvis du mister dit job, som +55 årig akademiker eller ej - så er det meget svært at komme tilbage på arbejdsmarkedet igen. Jeg har i flere omgange set, hvordan beskæftigelsesministeriet har brugt lovgivningen til at reducere i antallet af arbejdsløse ved at tvinge ledige akademikere på efterløn. Mennesker som kunne og ønskede at blive på arbejdsmarkedet.

Vil arbejdsmarkedet ændre deres opfattelse af +55. Vil det for de kommende generationer se bedre ud med muligheden for beskæftigelse, når arbejdsløshedstallet stiger og stiger?

Vil manglen på arbejdskraft vare ved?
Hvordan vil beskæftigelsesministeriet undgå ungdomsarbejdsløshed i fremtiden, hvis I fjerner muligheden for at de ældste frivilligt forlader arbejdsmarkedet?

Vil manglen på arbejdskraft vare ved? I en tid med høj arbejdsløshed Eller handler det mere om, at den danske arbejdskraft ikke kan klare sig i konkurrencen med udenlandsk arbejdskraft.

Jobbene siver ud af Danmark.
iKraft "Rekruttering af internationale it-medarbejdere
Er du på jagt efter udenlandske it-medarbejdere? Så kom til et arrangement med netop dette fokus i it-forum den 11. januar 2011."

Af: Simon Federspiel / onsdag 5. januar 2011

Synes at Dahls sidste pointer om funktionsændringer og nye måder at tænke på er fine.

Men, er LO's budskab om nedslidte arbejdere ikke valid nok kommunikation?
De snakker jo ikke om aldrende mennesker generelt, men om de mennesker, der har slidt i fysisk hårde jobs i mange år.
Altså mange af de mennesker, LO repræsenterer, som ikke er højtuddannede symbolanalytikere og som derfor har været langt flere år på arbejdsmarkedet.

Og kommunikationen udelukker vel ikke, at der kan diskuteres alternative løsninger, men sætter netop en vigtig debat i gang - og det med en retorisk pointe på spidsen...

Selv om socialdemoraterne indgik et pensions- og efterlønsforlig i 2006, var det jo netop med en stadig gældende efterløn indtænkt, hvorfor de vel godt kan bruge argumentationen i LO's kampagne....


Af: Erik Nørgaard / onsdag 5. januar 2011

@ Henrik: Du er hoven, har det godt og tjener for meget.
Jeg kender en højtlønnet akademiker (det har han været hele livet), som er meget stolt af, at han ikke har betalt til efterlønnen fordi: "Han ikke regnede med at blive arbejdsløs og altid gerne ville bestille noget" !!!
Han har siddet inde i varmen, arbejdet (når der var travlt) i et moderat tempo, haft gode middagspauser på mindst en time og iøvrigt foretaget sig hvad han ville og når han ville. Og til en løn på mellem 7- og 900.000 kr. om året.
Naboerne er vildt imponerede over så godt han holder sig og han løber i skoven. Det gør fiskere, skovarbejdere eller folk der har stået ved et samlebånd ikke i hans alder, for deres led kan nemlig ikke holde til det længere!
Nu er han blevet 60 og er derfor gået ned på halv tid (han kan nemlig ikke rigtig undvære jobbet efter de mange år); men får stadigvæk tre gange så meget som en efterlønner om måneden for sin pauvre indsats.
Han har jo også haft lejlighed til og mulighed for at bygge en pæn pose penge op gennem årene.
Og hvorfor skulle han dog have en efterlønsordning, når hans løn er fire gange så stor som en eventuel efterløn. En pension ville sikkert være tre gange så stor som efterlønnen !
Måske skulle man sætte efterlønnen ned til 55 år for visse udsatte grupper. Den er jo trods alt lavet på et tidspunkt, hvor der var alt for mange passagerer, til den bus der hedder Arbejdsmarkedet og idéns oprindelse var slet ikke så dum. For er der ikke plads til alle på bussen, så lad dog for pokker de unge komme med, - det er da trods alt dem, der skal tjene pengene i fremtiden.
Den nuværende regering (og måske også den kommende) er da hamrende ligeglade. For dem gælder det stadig kun om at pleje små, snævre personinteresser. Var for eksempel nogen der råbte op, da Lars Krause-Kjær fortalte om Lene Espersens økonomiske favorisering af sin families notbåde. Næhh
Det er da betænkeligt, at dem der er imod efterlønnen, i langt overvejende grad også er dem, som ikke har brug for den og som ejheller er slidt i krop og sjæl.
Den tankegang er en afgjort OMMER, - hvis det da overhovedet skal danne mening at bruge begrebet: Samfund eller samfundssind.

Henrik Dahl

Af: Henrik Dahl / onsdag 5. januar 2011

Denne kommentar tager slet ikke stilling til efterlønnen; den handler om den sociale konstruktion af livets aldre (og en lille smule om præmisserne for kampagnen). Men derfor er I jo velkomne til at skrive om den.

Til Erik: hvordan kan du sige, jeg har det godt og tjener for meget? Du ved absolut intet om mig. Heller ikke om min personlighed, i øvrigt. Udtaler du dig lige så skråsikkert om andre ting, du er komplet uvidende om?

Af: Simon Federspiel / torsdag 6. januar 2011

Hej Henrik
Jeg kan sagtens se dine pointer i forhold til, at LO er med til at konstruere en alder i livet via deres kampagne.
Men set ud LO's præmis - en redning af de mange påståede nedslidte medlemmer - er det vel hensigtsmæssig strategisk kommunikation, der bliver udført? Jeg vil mene at de får givet det budskab, de gerne vil.
At de så burde hæve sig et eller flere niveauer over og begynde at tænke i innovative baner i stedet for skræmmekampagner, kan vi godt blive enige om.
Mvh Simon
Bodil Damkjær

Af: Bodil Damkjær / torsdag 6. januar 2011

Hent brillerne - I er kommunikationsuddannede, hvordan kan I midste jeres fodfæste og overblikket. Hop ud af sandkassen og se, hvorfor er denne debat om efterløn startet? Hvad er der strategisk i spil?

Af: Birthe Krabek / torsdag 6. januar 2011

Venstre har i mange år beskrevet, at vi har et velfærdssamfund. NU har vi et nedslidningssamfund. Skolerne er slidte, kommunernes sociale ydelser er forringet, hospitalerne bliver centraliseret og mange lukkes, ligesom plejehjem, skoler og børnehaver. Efterlønnen er så også kommet til. Det er den negative spiral vi er inde i, og nu kan vi løsrevet diskutere om den skal afskaffes. Sandsynligvis vil der komme et parameter for, hvornår vi er egnede til efterløn.
Lav en skitse over nedslidningssamfundets opgaver. Find løsninger, måske højere skat, måske skal de multinationale firmaer betale mere i skat. Måske skal vi seriøst ha´skabt øget tillid og mindre kontrol i samfundet, og desuden skal vi finde de gode historier frem, så vores tankeveje kan blive energifyldte istedet for nedbrydende.

Anbefalinger (2)

Thomas Jensen
Julie Stefani-Momsen
Simon Riedel

Af: Simon Riedel / torsdag 6. januar 2011

LO's annoncer taler til deres målgruppe. Mennesker, som omhyggeligt sørger for at være totalt ødelagte, når de når 60 år.
Jeg håber bestemt ikke, jeg har ret i den påstand. Det mærkværdige er, at lige netop fysisk arbejde såsom at være landmand det giver omtrent den højeste levealder - fordi motion er vigtig, men hvis man lever tilpas usundt, ja, så er man færdig med omtrent de tres år.
Så mit inderlige håb er, at LOs medlemmer ikke kan genkende sig selv.
Per Toftager

Af: Per Toftager / søndag 9. januar 2011

Hmmmm, kan ikke lade være med at tænke på, hvordan stort set alle herinde (inklusiv mig selv) ville kommentere artiklen, hvis det var os, der stod ude i stort set al slags vejr og lagde mursten efter mursten i 40-50 år. Hvis det var os, der skulle rengøre en halv folkeskole hver dag. Hvis det var os, der skulle drøne rundt og løfte ældre hver dag.

Jeg er ret sikker på, at vi ALLE efter en måneds tid i sådan et arbejde ville have en langt større forståelse for, at det er hårdt for kroppen. Og vi ville alle i vores stille sind ængstes for, at vi skulle arbejde så hårdt, indtil vi blev 71 år.

Der er så meget snak om nedslidning. Og om, at hvis man er nedslidt, ja, så er der jo førtidspensionen. Men der er jo en kæmpe gråzone af mennesker, som ikke er nedslidte "nok" til at få førtidspension og samtidig rent faktisk er ret nedslidte. Det tærer på hænderne, at bruge dem til hårdt fysisk arbejde hver dag. Det tærer på ryggen. Det tærer på knæene. Og sikkert også andre steder, som vi herinde ikke har en døjt begreb om.

Jeg personligt har ondt i knæet. Det får jeg hurtigt, bare jeg løber en lille tur. Jeg har derimod ikke ondt i røven, når der er mennesker, der har knoklet fysisk et helt liv – og som i gennemsnit dør tidligere end os kontorfolk – har et ønske om, at få en tredje alder uden alt for mange skavanker. Bevar dog efterlønnen. Den er ikke en luksus. Den er en nødvendighed.
Preben Høj Holmberg

Af: Preben Høj Holmberg / søndag 9. januar 2011

Alle der betaler skatter og afgifter er med til at betale til efterlønsordningen..Der tales om, at det "koster" omkring 16 milliarder årligt.

Hvor meget koster det egentlig årligt, at vi alle er med til at betale for veletableredes "opsparing" i diverse pensionsordninger, aftrædelsesordninger m.m......

Og angående snakken om, at man kan anvende førtidspension til de mest nedslidte - ja "Goddag mand økseskaft"....Prøv at spørge om nedslidte folks erfaringer med den ydmygende proces, det er at søge om førtidspension

Man kan jo blot kigge på praksis indenfor aktivering af ledige ældre - mistænkliggørelse og manglende tak til folk, der har givet deres krop og sjæl, til den fysiske opbygning og vedligeholdelse af vores alle sammens velfærdssamfund.

Men ud fra folks lønniveau og status i DK - så er det åbenbart mere værdifuldt at filosofere over tilværelsen, og så udbrede sig i ofte luftige teoretiske udredninger.

Preben Høj Holmberg

Af: Preben Høj Holmberg / mandag 17. januar 2011

Her et indlæg fra økonomen Henrik Herløv Lund - Politiken 11/8 2009
Myter og realiteter om efterlønnen
http://politiken.dk/debat/kroniker/ECE1033318/myter-og-realiteter-om-efterloennen/

Citat fra artikel:
Lige såmeget en myte er det, når efterlønnen udråbes til hovedskurken i underskuddet på de offentlige finanser på i 2010 omkring 90 mia. kr. For som anført belaster statstilskuddene til de velhavendes (pensions)opsparinger de offentlige finanser i endnu større omfang. Og hertil kommer, at VKO siden 2001 har givet skattestop og skattelettelser – fortrinsvis til selvsamme velhavende – der i 2010 dræner statskassen med årlig omkring 60 mia. kr. En række af disse skattelettelser i 2007 og 2010 har tilmed været ufinansierede eller underfinansierede, i et omfang der er hovedårsagen til, at Danmark i dag ikke efterlever EU’s konvergenskrav.
Hvis du vil deltage i debatten skal du have en profil. Du kan oprette en profil på kforum her. Det tager få minutter.
Login med facebook