Hej Lars

Tak for din analyse! Ja jeg håber du har ret. Jeg kan oplyse at den direkte respons fra de autonome dén dag på gaden - var åben mund & polypper! De blev virkelig overrasket over at se os - os almindelig mennesker.

Hey Peter



Ja du har helt ret. Vi skulle/skal jo tage vores egen medicin - men det er også
helt afgjort at man forebygger mod vold i stedet for bare blankt og med et træk
på skulderne tager afstand efter det er sket velvidende at det er sket
før og vil ske igen! Lige som et vist anarkistisk og anti-demokratisk parti ude
på venstre fløjen gør



Jeg fik lige at vide fra pålidelige kilder at støre delen af de anholdte i
sidste weekend havde bopæl i Rudersdal kommune - så det er vist ikke helt ramt
forkert.



Solidaritet er helt sikkert stendød og det er dem selv som står med en rygende
pistol ...

Har du iøvrigt set den nye http://kobenhavn.blogs.berlingske.dk/2007/09/12/de-kedelige-69%e2%80%99ere/?

Godt gået!

Er efterhånden også selv blevet træt af at vågne op til en smadret bydel...

/Pernille

Simon. Jeg har læst dit blog indlæg! Sagen er ikke længere
om hvorvidt det var rigtigt eller forkert at rive ungdomshuset ned eller om der
skal være et nyt eller ej. Det handler om at have en sikker og tryg bydel hvor
jeg, min familie og andre kan færdes uden hver weekend at skulle være bekymret
om ens bil eller vuggestue nu er brændt ned.

Når det sker og når man oplever en nedbrændt og hærget bydel
som beboer på Nørrebro - trænger der sig nogle helt andre spørgsmål på. Kan jeg
som beboer og voksent mennesker bare kigge den anden vej og lade som ingenting?
Nej det kan jeg ikke og mange andre tusinde heller ikke. Jeg vil ikke finde mig
i at der render en folk snotunger og en folk halv-voksne halv-psykopatiske
damp-mænd rundt og smadrer mit nærmiljø.

 
Sagen er kort og godt at vi ikke vil finde os i det og at vi
ikke vil finde os i at nogle grupper i samfundet der kan få lov til at smadre
på må og få - hvis de ikke får deres vilje. Uagtet hvis skyld det så er de ikke
har fået deres vilje - så kan vi som beboere ganske enkelt ikke accepterer at
vold bruges som kommunikation/argumentation/pressionsmiddel.

Jeg tror jeg at 80-90 % af den danske befolkning har samme
mening. På Nørrebro har 1600 mennesker afstemt på lokalavisen om hvorvidt de
vil have et http://naboerne.blogspot.com/2007/03/nrrebro-vil-ikke-ha-et-nyt-ungdomshus.html! Denne nej tak tror jeg kommer af en
usikkerhed / uvis hed eller måske af bitter erfaring at et autonomt hus som vi
kendte til det på JV69 ikke kan og vil tage ansvar for deres egne handlinger.

Og hvordan fanden vil nogen kunne acceptere et autonomt hus hvis
ikke det autonome hus acceptere at størstedelen – mangfoldigheden af deres
omverden lever under ganske almindelige samfundsmæssige betingelser/love/regler/codekser/
OG at denne verden som måske fylder 90 % ikke er anarkistisk og ikke har "bader meinhof" som forbilled?

 

lad os stoppe den her: fordi jeg fatter simpelthent ikke at du vil fratage dem ansvaret for deres handling eller i princippet umyndiggøre mennesker der udøver en given handling. OG bøje dig for vold som du jo gør ved at sige " lad os spare nogle penge og give dem et ungdomshus"

Kære Simon,

Først og fremmest må jeg sige, at jeg ikke er imponeret over valgmulighederne i ovenstående "dilemma".

Dernæst må jeg sige, at en decideret undersøgelse af hvad 'problemet' bunder i, er helt overflødig. Du har faktisk selv leveret svaret.

Problemet er jo netop, at de ikke har en oplevelse af, at de ligger som de har redt. De unge fra Ungeren har for vane at få deres vilje - helt uden at blive konfronteret med regningen - og nu, hvor demokratiet (med tryk på de første to stavelser) har truffet en beslutning, der falder ud i deres disfavør, så er det ikke dem, der har fejl, men derimod alle andre, der er galt afsporet. Demokratiet, Ritt, Faderhuset, samfundet, diskurserne - det vil bare ingen ende tage. De unge evner ganske simpelt ikke at rette det kritiske blik indad.

Det som en stor del af københavnerne har fået nok af, er næppe blot volden, men også at alle dem, der taler de unges sag aldrig kan få sig selv til at tage entydigt afstand fra volden uden straks at tilføje et "men..."

De unges populære (og glimrende) soundbite "Vold avler vold" indeholder en underforstået antagelse om at det kun er politivold, der avler vold. Og det synes jeg godt kan blive lidt vanskeligt at forstå.
For mig er det helt simpel logik, at politiets udsigt til at blive overdænget med rigelige mængder brosten og fliser fra femte sals højde vil få dem til at sætte specialstyrker ind. Og hvordan nogen i deres vildeste fantasi har lyst til at sætte sig i en situation, hvor de skal anholdes af et helt hold af store mænd, der er trænet og udrustet til at antage, at nogen vil slå dem ihjel hvis de giver dem lejligheden, giver kun mening fra een vinkel, nemlig at de unge aldrig havde forventet at det rent faktisk ville ske. Altså, at de nogensinde skulle blive stillet til ansvar for at optrappe konfliktens potentiale til bevæbnet kamp.

Det blev de. Og det blev grimt.

Men det tragiske i denne sammenhæng er ikke så meget, at politiet var hårdhændede, at polske arbejdere fik brændt deres bil af eller at de unge mistede deres hus. Det tragiske er, at der stadig er folk, der står i kø for at undskylde de unges adfærd. Som du for eksempel gør, når du insisterer på at 'myndighed' og 'ansvarlighed' er synonyme. Det er de ikke. Ligesom 'brugsret' og 'ejendomsret' heller ikke er det - men det er en anden historie.

Som du skriver til Claus Dahl, så må jeg sige at du sikkert også er en flink fyr, og at du ikke må tage alt dette personligt.
Men efter min mening er dit forslag ikke bare absurd, men tilmed kontraproduktivt. For det reelle indhold af dit forslag er jo, at "samfundet" bør lægge sig ned på ryggen og sige "Ok, I ramte os på pengepungen. I vinder". Vender du det om, svarer det til at "samfundet" forventede af de unge, at de tog slips og gabardinebukser på, kæmmede deres hår og tog på arbejde i en bank. Altså så fundamentalt i modstrid med deres grundlæggende principper, at det grænser til en fornærmelse. Og jeg tror nok det er heri du skal finde forklaringen på den meget... indfølte tone, der er i mange af de svar du har modtaget, både her og på dit eget indlæg.

Sagen om Jagtvej 69 kommer efter min mening ikke videre før parterne begynder at acceptere hinandens udgangspunkter. Og det vil for de unges vedkommende betyde, at de skal (skal-skal-skal) undlade at smadre ting, når ikke de får deres vilje. Men det betyder også, for "samfundets" vedkommende, at vi skal acceptere deres behov for at organisere sig på en måde, der "stritter lidt" i forhold til hvad vi er vant til.

Og det vil altså sige, at den opgave der ligger foran os ikke er at regne på hvad der bedst "betaler" sig, men at tænke over hvordan vi finder en fællesmængde mellem to (tilsyneladende) uforenlige størrelser. Og det virker umiddelbart som om det er ret vanskeligt.

Men du må endelig sige til, hvis du har input. Både for de unges, de polske håndværkeres, min, Martins og alle andres skyld.