Ja det er jo blandt andet derfor jeg ikke er så vild med Facebook - og har meldt mig ud.

Nu er Martin von Haller Grønbæk jo ikke en hvemsomhelst i forbindelse med immaterialret og internet.
Jeg tror jeg holder mig til ham, og ikke så meget til en svensk internetstrateg der ret beset nok ikke ved mere om de ting end jeg selv gør.

Selvfølgelig skal man have lov at lege med Facebook.
Men har du tænkt over, om du lovligt kan uploade billeder af andre mennesker til sådan en tjeneste? Ved du om du har ret til, at give de rettigheder videre, som Facebook rent faktisk påstår at du i din samtykkeerklæring siger du har? Hvis Facebook siger du kun må uploade billeder som du har så enestående en ret til, at de kan sælge dem videre til enhver anden, som igen kan sælge dem videre til enhver anden  og til enhver brug?

Du forstår ikke mit spørgsmål.
Det at du har taget et billede gør ikke at du har ALLE rettigheder til det.
Som jeg forstår det, så kan man ikke bare sælge et hvilket som helst billede - med vennerne på, og taget i privat regi - uden at have de afbildedes samtykke. Det vil sige, at hvis du uploader et billede fra gymnasiefesten fra for 20 år siden, så skal du indhente tilladelse fra de mennesker der er på billedet - for at kunne videregive de rettigheder, som Facebook pr. automatik antager at du har, således at du kan overdrage disse rettigheder til andre.

Endnu tydeligere: Når dine billeder kommer op på Facebook forvandles de fra at være private billeder til at være kommercielle billeder, og der gælder - så vidt jeg ved - helt andre regler her.
Er du helt sikker på, at du har de nødvendige rettigheder - som du altså påstår overfor Facebook at du har?

Det er også fair nok Anders. Det er jo ikke dig jeg er efter. Det er princippet.
Jeg tror helt klart man skal overveje om man kan bruge et billede taget i et privat selskab - og sælge det til kommerciel brug.
Så vidt jeg ved gælder der lidt andre regler for billeder brugt i journalistisk sammenhæng.
Men jeg er ude på helt tynd is her.
Det ville være dejligt med en klargørelse.
Vil eftersøge en.

Jeg har med interesse fulgt jeres diskussion. Uanset hvad Facebook har ret til, så er jeg en af dem, der mener, at selvom jeg lægger mine billeder op til offentlig beskuelse på internettet (uanset hvem der er på dem), så er det ikke rimeligt, at jeg samtidig overdrager rettighederne til billederne til webstedet. Og specielt ikke hvis jeg risikerer, at billederne bliver brugt i kommercielt eller uetisk øjemed.

Kan man gøre noget ved det? Ja, det kan man vel. Nettet er jo demokratisk. Så hvis mange nok synes det samme, så skal det nok blive ændret. Men dertil er der nok et stykke endnu...

Nej rimeligt kan godt være at det ikke er, men de skriver det i bruger rettighederne som man hvis man klager burdte ha læst igennem, synes jeg i hvert fald, det er derfor de er der, det er trods alt dem der har lavet hjemmesiden og deltagelse er frivilligt.

Men det kunne jo tænkes at det burde gøres tydligere.

 

Det kan godt være at der ikke er noget juridisk at komme efter i USA. Men i og med at danskere uploader deres billeder fra Danmark, er de altså nok underlagt dansk lovgivning.
Der er derfor masser at komme efter for folk, der bliver uploaded billeder af her fra Danmark. Det er formodentlig en krænkelse af deres rettigheder - alene fordi man uploader billederne af dem - og dermed udgiver sig for, at have nogle rettigheder til billederne, man ikke har - og som man så videregiver under falske forudsætninger.
Men jeg er altså ikke jurist.

Jeg vil gerne bidrage med et konkret eksempel til debatten: Jeg er også Facebook-skeptiker og lægger stort set intet på min profil og har oplyst minimalt om mig selv. Men jeg opdagede for nylig at en fjern slægtning fra Canada havde gjort en masse fotos fra sit besøg i Danmark tilgængelige. Herunder en række billeder af mine nevøer og niece (altså børn). Billederne var tilgængelige længe inden jeg selv blev Facebook bruger (og dermed inden jeg havde nogensomhels anelse om at der overhovedet eksisterede brugerbetingelser for Facebook og hvilke rettigheder disse betingelser giver firmaet).
 
Trods henvendelser fra både moderen og mig har vores slægtning IKKE villet fjerne disse billeder. Heller ikke dem af mig, som jeg ikke ønsker skal være offentligt tilgængelige (kun af princip, der er intet galt med dem) Og taget i betragtning hvad der sker med billeder af kønne børn på andre dele af nettet er det faktisk en lidt ubehagelig situation - og en situation hvor jeg de facto intet kan gøre udover at skælde manden ud. (Eller starte en retssag i .... Canada???)

Og Facebook - ja de kan så gøre med billederne som de lyster! We are not amused.

I øvrigt skulle jeg mene at de afbildede har visse rettigheder - også i Canada, men det kræver jo nok et brev fra en advokat i Canada.

Tråden på Computerworld er præcis startet af en jurist, og jeg håber vi kan få et lille indspark fra hans side.

Jeg føler der er noget helt galt med konceptet Facebook, og har derfor heller ikke selv oprettet en facebook profil.

Jeg er meget taknemmelig for alle de indput der har været på kommunikationsforum om Facebook, især dette oplæg til debat, fordi det er så informativt.

Jeg takker derfor for de oplysninger jeg har fået her. Jeg bremsede helt op, ved portalindgangen, fordi det var umuligt at se hvad det var man begav sig ind i, før man allerede var medlem.

De sidste oplysninger om at CIA og EU ditto følger med i alt hvad du foretager dig på Facebook, har ikke gjort det mere tiltrækkende for mig at falde for fristelsen og selv se mig omkring på Facebook.

Signe. Det som er problemet er ikke Facebooks egen anvendelse af billederne.
Problemet opstår når Facebook i deres Terms Of Use fastslår, at du - ved at uploade billeder - giver dem en ubegrænset tilladelse til, at sælge dine billeder til tredjepart, som også kan sælge dem videre - til enhver brug! Denne tilladelse kan ikke trækkes tilbage og Facebook skal ikke betale dig.
Er du sikker på, at persondataloven er nok i den sammenhæng?

Det er heller ikke - som nogen tror - nok at sige, at Facebook jo ikke kan rammes af dansk lov. For det er brugeren selv, der rammes. Dig og mig. Vi sidder i Danmark - og vores handlinger falder helt sikkert ind under dansk lov.

En del af disse spekulationer er jo ret "akademiske", men selv en risiko der er "langt ude" er sommetider værd at overveje.

Hej NaW. Jeg ved det faktisk ikke. Jeg har ikke holdt mig helt opdateret på reglerne det seneste stykke tid. Men for det første er der vel ingen risiko i det, så længe du ikke publicerer opgaven offentligt. Og for det andet så har du i hvert fald al mulig ret til at bruge det, han skriver offentligt på din profil. Jeg er mere i tvivl med det i indbakken. Men det er tilsvarende almindelig mailkorrespondance, så der skal du finde ud af noget om rettighederne i forhold til det. Og det gør du sikkert via Datatilsynets hjemmeside.

God skrivelyst :-)

Kristian